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文 / 羊城晚报全媒体记者 艾修煜
2014 年，一部《沙湾往事》，让广东番禺沙湾古镇里 " 何氏三杰 " 的故事，以舞蹈的情势走到了天下观众面前。周莉亚、韩真这对中国舞蹈界的编导 " 双子星 "，亦今后出发，开启了创作 " 爆款 " 舞剧之路。
随后，《杜甫》《花木兰》《永不消失的电波》《只此青绿》四部佳构舞剧逐一面世。"《电波》春晚表态 "" 青绿腰刷屏全网 " 的同时，无数观众因她们的作品走入剧场。2022 年，《只此青绿》登顶天下演出票房榜榜首。
2023 年，周莉亚、韩真携最新作品《咏春》归来。这一次，她们报告了一个生命力十足、关于 " 平常人好汉梦 " 的大湾区故事。
光阴寸隙流如电，周莉亚表现，" 十年，对于创作者来说只是很短的时间 "。新添了广东歌舞剧院艺术总监一职的她以为，岭南题材舞剧大有可为。她等待创作者们能秉持 " 用一段人生灌溉作品 " 的初心面临舞台，也盼望行业泥土可以或许更加丰厚，让舞蹈艺术得到可连续的生命力。
在天下舞蹈日前夕，周莉亚担当了羊城晚报记者独家专访。
【A】十年进程，从岭南古镇到大湾区
羊城晚报：从岭南题材出发，再回到岭南题材。《沙湾往事》《咏春》两部舞剧作品间是否存在某种变革或递进关系？
周莉亚：变革许多，起首题材不一样，作品中出现的岭南气韵就会差别。《沙湾往事》里的岭南，非常温婉、带有湿润的气味。《咏春》里的岭南，有非常强的生命力。
别的，做《沙湾往事》时，我们要走进何氏三杰所处的谁人期间，把谁人期间里的岭南修建、民风、音乐等出现在舞台上。在《咏春》里，我们用当下的角度重新解读已往的汗青，与之对话。《咏春》里 " 大湾区 " 的概念更浓：深圳影戏制片厂、叶问初到香港、叶问对故乡佛山的回想等都有出现。通过这两次创作，我们也更全面地相识了岭南文化。
羊城晚报：超过了十年之后，你们在创作心态上有什么不一样？
周莉亚：《沙湾往事》是我和韩真创作的第一部舞剧作品，也是黎星、李艳超主演的第一部舞剧作品，是我们全部人的 " 初恋 "。我们倾其全部，把本身全部的感受和积聚都放在了这次创作里，以是直到如今，碰到有怀念意味的场次，好比 100 场，我们各人都会归去。
《咏春》是我们十年来的第六部作品。这十年里，我们不停在积聚和改变，不管是创作伎俩上，照旧我们对于文化的认知和感受上，都盼望能突破本身。别的，如今的演出市场和整个舞剧行业，相比力《沙湾往事》时期，也收到了更多关注，这时再来创作《咏春》，有更多责任、任务和继承的意味。
羊城晚报：获聘广东歌舞剧院艺术总监，你与该团连续了自《沙湾往事》以来的缘分，以后有哪些互助筹划？有哪些岭南题材的舞蹈作品意欲发掘？
周莉亚：我们现在在大方向有了一些共识，好比平台架构的调解、搭建与专家和艺术界的桥梁、建立人才梯队、流传制作履历分享等等。在艺术创作上，我也会在不影响主力创作者的底子上，给出我的意见。至于岭南题材的舞剧作品，我以为有太多可以做的了。有了《沙湾往事》《咏春》的创作采风履历，我以为岭南这片地皮上的文化黑白常丰富和深厚的。
它最难能难得、最有特点的地方在于中国传统文化里的很多多少元素保存得非常好。同时，传统与当代在这里撞击，又有了融合和新生。我也发现，基于岭南文化创作的艺术作品感染力非常强，《雄狮少年》《一代宗师》等影戏都很受接待，过年的时间，我也刷到了各种英歌舞短视频。
羊城晚报：着眼于广东的实际条件，我们的舞剧创作怎样在现有的泥土上再发展、再进步，开更多的花出来？
周莉亚：起首，创作者自己要有内驱动力——劈面对一个创作题材时，我们应该真正静下心来感受、发掘这个题材背后的文化和精力内核，而不是用创作惯性或所谓的专业技法，把它当使命一样 " 噼里啪啦 " 地完成。
外驱动力也很紧张，各人应当对艺术的创作规律有认知和恭敬——一个真恰好的作品，必要长时间的孵化和打磨。恭敬艺术创作的纯粹性，才气够得到作品、市场和观众的回馈。
还要关注作品的可连续性，" 泥土 " 要够厚：良好演员的引进、门路式造就，舞美团队、管理团队、宣传团队的造就都至关紧张。
羊城晚报：以是，对于当下的舞剧导演来说，舞台之内要思量许多，舞台之外要思量更多。
周莉亚：对。影视范畴有制片人机制，演出范畴也亟须专业的制作团队。我所说的 " 泥土 " 是必要整个行业一起积极的。当我们有了专业的制作人、成熟的门路化的人才造就、专业的舞美、灯光、宣传、管理、运营团队，我们导演就可以从如今 " 半制作人半导演 " 的状态中解放出来，回归纯粹的创作自己。
【B】传统文化的吸引力刻在观众的文化基因里
羊城晚报：《沙湾往事》演了十年，《只此青绿》演出凌驾 200 场，但相比力百老汇或伦敦西区几十年如一日上演的经典剧，中国的舞剧作品怎样才气逾越周期，常演常新？
周莉亚：从方方面面保持你的严谨。
起首，创作没有固有路径，我与韩真的每一部作品都是踏踏实实地去做，我们在创作中真真正正地付出了全部的时间，观众能感受到你在作品中的朴拙。好比，《咏春》我们从 2019 年年底立项筹谋，从取材、采风、查证，确定创作思绪……每一步都要耗费功夫。包罗我们的演员，咏春拳他们学了一年多，我们才开始正式排演。
每一部作品在创作时，就已经成为我们生命的一部门了。进入巡演阶段后，我们也会连续跟进，确认方方面面的规矩和细节后，才逐步移交给实行导演，要确保每一场的演出状态都是 " 活 " 的。
别的，相比力其他舞台剧，舞剧的演员更替频率会更高。《只此青绿》如今要有二队了，来岁大概出国演出，我们要求二队的演员必须预备好至少两个半月的排演期，用心致志、全情投入，而不是把动作学下来就 ok。
羊城晚报：六部舞剧作品中，根本都报告了民族故事大概有非遗元素蕴含此中，让它们跟舞蹈联合的创作路径是机遇偶合下形成的，照旧我们故意识地往这个方面联合？
周莉亚：机遇偶合是一方面。好比《咏春》里的香云纱片断，我们到佛山采风时刚好是 7 月，我们亲眼眼见晒晾场上皮肤黑黝黝的劳动女性戴着斗笠在那儿劳作，那一刻你可以或许真正感受到岭南这片地皮上劳动女性的猛烈生命力。她们与我们之前在《渔光曲》和《雨打芭蕉》中体现的女性截然差别，以是我们肯定要把这个元素用进去——在我们相识到它黑白物质文化遗产之前，它已经触发了我们的创作欲。
固然，对于传统文化，我和韩真都黑白常热爱的，由于热爱，你的关注点都会往那儿走，它也会引发你。以是，我以为不是刻意为之，而是你喜好它，你基于你纯粹的创作欲望出发，你也会选择它。
羊城晚报：香云纱片断在观众的剧评里也反复被提及。如许看来，它不但是吸引了你们创作者，终极也吸引了观众。
周莉亚：对，传统文化对于中国观众的吸引力是埋在骨子里的，当它被恰本地表达出来的时间，我们天然而然就会被吸引。以是，创作者要真正相识你要创作的题材背后蕴含的文化，你感受到的越细越深，你把它体现在舞台上的时间，观众越能看到、越能共情共鸣。
【C】每次突破都要避开 " 乐成履历 "
羊城晚报：十年打造六部大型舞剧，你和韩真老师对于本身的创作是否有阶段式的大总结？
周莉亚：我们会对作品不停复盘，但阶段式的总结并没有，十年对于创作者来说仍旧很短。不外，我们两个的作品很影戏化、有许多影戏化的表达，而且从《永不消失的电波》开始，我们的作品险些不会再有机器化的分幕，总体上都是很连贯的……这些大概都是一些特质。
羊城晚报：现在，你们在创作上是更自由，照旧更小心翼翼了？
周莉亚：有自由的一方面，由于你的选择更多了，可以更从容地去选择本身想要创作的题材。但是小心翼翼、如履薄冰，我以为是创作者在每一次创作时都应该秉持的心态。每次创作都是从零开始，你都碰面对大概的失败，没有永久的乐成者。这种敬畏心可以或许更好地触发你去不遗余力地做一件事变。
羊城晚报：以是，如今每次推出新作时，是否仍旧忐忑大于高兴？
周莉亚：非常忐忑！每一次我们本身都很纠结——我们盼望能有所突破，但这种突破，就要求你要避开过往的所谓乐成履历。好比《永不消失的电波》之后，险些全部我熟知的谍战片，都通过各种情势邀约过我们做舞台化改编。但我们没有接，我们放下这个叙事性很强的作品，转身创作了《只此青绿》如许一个大写意风格的作品。
《只此青绿》后，又有许多古画和文物的题材邀约我们，但是我们选择了武术题材的《咏春》，区别于《只此青绿》里宋代的静和留白的美，《咏春》是有气力的，是燃的，也是叙事性的。而且，我们选择了双线双空间交错的如许的一种方式。
开顽笑地说，我们是时常给本身挖坑的创作者，也时常差点把本身埋里头，以是，肯定忐忑。
羊城晚报：创作者的难也在于只管不遗余力地不重复本身，但仍会有观众得到了 " 我在《咏春》当中看到了《沙湾》和《电波》" 的观感。
周莉亚：实在我们不停在和本身较量儿，猛烈地想让本身离开舒服圈，积极地制止路径依靠。我们不停在想 " 不一样 "，但你会发现要想做到这个 " 不一样 "，很难。
我们不是在为本身开脱，一个人身上的发展印记和情况塑造抹不掉，就像我是四川人我喜好麻辣口胃，韩真是山东人她喜好面食。每个导演都会有自身的风格和印记，处置惩罚得好这会形成风格，处置惩罚欠好那大概就是枷锁。
羊城晚报：两位的互助模式在业内险些是独一份。二位会把 " 双人舞 " 不停跳下去吗？
周莉亚：小体量的作品我们都是分开的。在做大要量作品时，假如我俩的互助可以或许出现更好的作品，可以或许给行业做出更好的贡献，这个意义大于统统。只要我们另有如许尽力以赴的创作欲，我们就会走下去，其他因素在我们这儿都不会成为干扰。
【D】" 让创作情况不停处在符合的水温里 "
羊城晚报：互助过诸多良好的舞者，在你看来什么样的特质对舞者来说是至关紧张的？
周莉亚：我盼望我们的舞者是全面的、成熟的演员。我可以跟他探索更多艺术层面、精力层面大概是艺术表达层面的东西，而不是天天跟他说 " 脚要快半拍，手臂直一点 "，那会很枯燥的。
好的演员是导演可以用提问大概对话方式去和他沟通，他用他的肢体和头脑来答复你。成熟的演员可遇不可求，欣慰的是，许多我们碰到的年轻演员，也能在创作中飞速发展。我记得张翰在跳《只此青绿》第 50 场的时间，给我发了个信息，他说 " 在台上，我以为我是希孟了 "。这让我很感动。
羊城晚报：哪些特质对于舞剧编导来说格外紧张？
周莉亚：这是一个细究起来极为复杂的题目，但归根结底，就是用作品来答复统统。作品里能瞥见你的品德秉性，你的喜好偏好。
编导是一个作品的焦点、领头人一样的存在，你是什么样的，你的团队就会是什么样的。作品就像创作者的自画像，你若不敷朴拙，观众一定感觉到敷衍。以是，全部的统统都出现在作品里了。
羊城晚报：2022 年，大型舞剧在全部的演出门类票房前十榜中占了三席。《只此青绿》更是夺魁。依你来看，眼下舞蹈的水温够热了吗？
周莉亚：我以为被大众看到、被大众喜好，是舞台剧发展的一定途径和过程。作为我们本身来说，则必要自我降温。我们非常盼望作品和演员被更多观众看到和喜好，但是更盼望各人用一种寻常的心态走进剧场去欣赏艺术作品，而不是打卡式的围观。
固然，许多东西你无法改变，但你可以调解本身的心态。我个人盼望舞剧能 " 不停在柔和的温水里 "，温水更清静、更润物细无声一些，过热的状态，对于我们创作者来说，也像是双刃剑。
羊城晚报：假如请你给 " 舞蹈 " 下一个私家界说的话，那会是什么？
周莉亚：舞蹈是表达的一种途径，我用它来通报和表达我心田的感受和我的所思所想，包罗我对传统文化的喜好。
羊城晚报：对于舞蹈这个行业，你有什么样的愿景？
周莉亚：我盼望舞台剧创作更加多元化，我盼望更多好的作品和洽的创作者，可以或许被更多观众所喜好。别的，我也盼望观众可以或许以更开放的头脑和心态，去欣赏差别表达的作品。我们不能拿着非常固定的头脑去看全部作品。就好比，假如你带着传统的眼光和生理等待去审察马修 · 伯恩版《天鹅湖》和《灰姑娘》，那你不但无法欣赏这些颠覆性作品的内在和美，还会陷入 " 天鹅怎么了 "" 灰姑娘在那里的 " 的追问中。那对于观众和创作者来说，都是痛楚的。
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泉源 | 羊城晚报 · 羊城派
图片 | 受访者、各剧方
责编 | 邵梓恒
校对 | 彭继业 |
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